Эксперимент с клонированием человеческого эмбриона, о котором
недавно объявила американская компания, провалился. Об этом в понедельник
заявили японские ученые из Института репродукции при Киотском университете.
Той же точки зрения придерживается директор республиканского центра репродукции
человека Минздрава РФ, сторонник клонирования, известный хирург Андрей
Акопян.
- Как вы, сторонник клонирования, оцениваете эксперимент американской
компании Advanced Cell Technology Inc?
- Американцы вообще поторопились с объявлением результатов. Их сенсация
совершенно пустая, потому что там даже речь об эмбрионе не идет.
- Тогда что же получилось у американцев?
- Они объявили, что получили из одной шесть клеток. Но на самом деле
при полноценном делении цифры шесть получиться не может. Наверняка многие
из вас помнят из школьного курса биологии, что из одной клетки получается
две, из двух четыре, а из четырех – восемь. Фактически у американцев получилось
два с половиной деления – это даже процессом назвать нельзя. Не говоря
уже о клонировании.
- Какую цель они преследовали?
- Это маленькая частная лаборатория, вполне возможно, что они спланированно
объявили об эксперименте. Ведь мир сейчас - в ожидании сенсаций и готов
воспринимать любую информацию о клонировании. Американцы спекульнули на
том, что это ткань взрослая, но эксперимент проходил без контроля, и никто
этого не проверял. А шесть клеток ни в какие рамки нормальных делений не
помещаются.
- Наличие эмбриона для клонирования обязательно?
- По идее, эти стволовые клетки в таком виде можно культивировать и
без эмбриона. Но в таком случае в результате получается меньшее количество
клеток и увеличивается количество опасностей для выращиваемых культур.
С эмбрионом надежнее. Потому что получается уже как бы обработка зародышевой
ткани.
- Для чего тогда все это делается?
- Эти клетки обеспечивают восстановление поврежденных участков органов
и тканей. Эксперименты на животных показали, что они залечивают любую рану,
превращаясь на месте повреждения в необходимые организму клетки: костные,
гладкомышечные, печеночные, сердечной мышцы или даже нервные. Но их запас
в организме не безграничен. Поэтому случается так, что обновить утраченные
клетки организм самостоятельно уже не в состоянии: или очаг поражения слишком
велик, или организм ослаблен, или возраст уже не тот.
- Противники клонирования утверждают, что в процессе получения стволовых
клеток можно обойтись и без эмбриона. А как на самом деле?
- Ну, источников на самом деле много: пуповина, плацента, абортные материалы,
а также так называемый секционный материал (яйцеклетки можно изъять из
яичников умершей женщины). Плюс можно брать стволовые клетки из костного
мозга умершего человека. Но тут есть одна проблема.
Когда мы рождаемся, у нас в костном мозге на 10 000 кроветворных клеток
приходится одна стволовая. У подростков таких клеток уже в 10 раз меньше.
К 50 годам на полмиллиона приходится только одна стволовая клетка, а в
70 лет отбирать пробу костного мозга просто бессмысленно. То есть для получения
стволовых клеток подходит только молодой костный мозг.
Можно взять у человека его собственные клетки и впоследствии использовать
их для лечения. Но потом эти донорские клетки все равно придется клонировать,
потому что взять можно очень малое количество клеток. И этот способ может
стать очень перспективным.
А вот для лечения стариков придется использовать чужие культуры. И без
клонирования здесь также не обойтись.
- С терапевтическим клонированием более или менее понятно. А как быть
с объявлениями итальянцев о начале работы над клонированием? Ведь там уже
бездетные семьи в очередь записываются…
- Это не итальянцы. Северино Антинори в Америке работает. Он самый настоящий
разводящий. Да, они с Паносом Заласом нашли 200 пар, кажется, в Кентукки,
и объявили о том, что будут клонировать людей. Но понятно, что у них нет
научного поля для подобных манипуляций. Все подобные сообщения - это общие
слова, в которых все надо делить на 10.
- Но если допустить, что подобные эксперименты станут возможными… Ведь
для получения клона берется генетический материал только одного человека?
Чей в таком случае будет ребенок?
- Это будет клон того, чей генетический материал будет взят. Как решат
родители. Хотя в клоне все равно будет 1,5 % чужого генетического материала.
При клонировании ядро клетки убирается, а на его место помещается генетический
материал. Но 1,5% - это очень много, так как генетические различия между
людьми укладываются в тысячные доли процента. Так что это будет, может
быть, и не клон вообще. Само по себе вмешательство этой внеядерной наследственности
может личность существенно изменить.
- Когда все-таки человечество узнает о терапевтическом или даже нетерапевтическом
клонировании человека?
- Я думаю, что это дело ближайших 10 лет. Но даже когда эксперимент
завершится, не факт, что он будет удачным. Пока вопрос использования клонирования
не в научных целях совершенно открыт